Nickolay Kolyada

Николай БИРЮКОВ

Есть среди нас люди, которые, видимо, очень заинтересованы в том, чтобы Верховная Рада не работала как можно дольше. При этом они, как правило, политикой не слишком-то и интересуются. Но законопроект №2616, поданный недавно группой нардепов, может серьезно осложнить им жизнь.

Старинный ключ. Ему больше 

22 марта народные избранники Вячеслав Кириленко, Мария Матиос, Олесь Доний и Богдан Бенюк предложили вниманию коллег проект закона «Про внесення змін до деяких законодавчих актів України щодо протидії нелегальним розкопкам та обмеження цивільного обігу археологічних предметів».

Спустя день-другой гнКириленко заявил, что Украина, по его мнению, стремительно избавляется от своего археологического наследия, и этому пора положить конец. Начинание выглядело очень благородно, и СМИ (в частности, информагентство УНИАН) преподнесли общественности информацию о том, что депутаты ополчились на «черных копателей» — т. е. тех, кто занимается незаконными раскопками или, проще говоря, разворовывает древние курганы и городища.

Однако рукоплескать инициаторам закона я бы не стал. Почему? Хотя бы потому, что Кириленко известен своей горячностью и склонностью к странноватым заявлениям. Например, весной 2012-го этот политик бурно протестовал против демонстрации фильма «Белая гвардия». Он даже написал письмо в Минкульт и потребовал не допустить показ киноленты, сцены и диалоги которой «унижают национальные чувства украинцев» (цитата из заявления нардепа).

С той поры минул год, но пылкости у Кириленко ничуть не убавилось, и законопроект №2616 лишнее тому подтверждение. Если этот документ будет одобрен Верховной Радой, тогда не поздоровится практически всем, кто имеет хоть малейшее отношение к предметам старины. Каким образом? Все очень просто. Допустим, у вас дома хранится копейка, отчеканенная в 1712 г. Согласно новому проекту закона вы являетесь владельцем археологического предмета. Возникает следующий вопрос: с чего бы это медная монетка времен Петра Великого стала представлять археологическую ценность? А вот так депутаты решили! Все, что старше 300лет— археологический предмет, который подлежит регистрации, экспертизе и т. д. И главное — вы еще должны доказать государству, что копеечка досталась вам на законных основаниях.

Отчуждение плюс конфискация

Юрий Покрасс: «Коллекционеров хотят 
превратить в преступников»

Конечно, пример с монеткой я привел, чтобы наглядно показать странность положений законопроекта №2616. Хозяину одной-единственной копейки беспокоиться, пожалуй, не стоит. Другое дело нумизматы, обладающие большими собраниями, и все прочие коллекционеры. Для них проект, разработанный четверкой нардепов, может стать ледяным душем. В этом я убедился, пообщавшись с ЮРИЕМ ПОКРАССОМ, коллекционером со стажем и вице-президентом Украинской ассоциации «Реликвия» Национальной академии наук.

— Юрий Леонидович, какое впечатление у вас осталось после прочтения упомянутого законопроекта? Лично я пребываю в некотором недоумении.

— Испытываю похожие эмоции. Взять хотя бы пункт о том, что считать археологическим предметом. Выходит, что к этой категории относятся и иконы XVII в., и старинное оружие, и какая-нибудь табакерка, ценность которой только в том, что ей больше трех столетий. Но та же икона могла передаваться из поколения в поколение, но никогда не находилась в земле! И тогда при чем здесь археология?

— Однако если документ, обсуждаемый нами, обретет силу закона, то коллекционерам придется пройти процедуру регистрации, которая, кстати, еще никем подробно не прописана.

— Все дело в том, что органов, которые могли бы заниматься такой регистрацией, в стране не существует! Кроме того, в проекте сказано, что археологические предметы негосударственной формы собственности подлежат денежной оценке по нормативам и методикам, утвержденным Кабмином, а затем их владелец должен будет заплатить налог.

И если закон будет принят, то велика вероятность, что легальные коллекционеры уйдут в подполье или же постараются вывезти свое собрание куда-нибудь за рубеж.

— Почему так радикально? Неужели все из-за возможного налога?

— В законопроекте есть несколько пунктов, которые могут заставить коллекционеров спрятать свои собрания. Так, они должны будут доказать, что археологические предметы, находящиеся в их собственности, являются случайной находкой. Если подтвердить это не удастся, то последует конфискация в пользу государства. Но, простите, предмет может сменить двух, трех, четырех или еще больше владельцев, и как нынешнему хозяину доказывать, что это — случайная находка?!

Допустим, он это все-таки смог сделать. Читаем еще один пункт: «Археологические предметы негосударственной формы собственности по решению суда могут быть отчуждены в пользу государства в случае необеспечения режима содержания или хранения». Что это за режим такой, позвольте узнать? Кто будет определять, в соответствующих условиях хранится коллекция или нет? Почему этого человека вообще нужно допускать к себе в дом? И как тогда быть с 30-й статьей Конституции, гарантирующей неприкосновенность жилья?

Идем дальше. Если коллекционер решает продать имеющиеся у него археологические предметы, то согласно законопроекту приоритетное право на покупку имеет государство. Продать кому-то другому можно будет только с письменного разрешения музейного учреждения. Поверьте, ни один музей, даже если он задыхается от безденежья, не возьмет на себя такую ответственность. Или же вопрос будет решаться с помощью взяток. Таким образом, речь идет уже о преступлении.

Если перечисленные мной положения начнут действовать, то быть законопослушным коллекционером в нашей стране станет невозможно. Поэтому я и говорю, что людям будет проще уйти в тень, чем выполнять все эти абсурдные требования.

Депутатское простодушие

— Инициаторы законопроекта за эти слова на вас не обидятся? Они ведь, по их словам, за культурное наследие радеют.

— Может, я несколько резок. Но документ выглядит очень непродуманным. Вот еще пример: предлагается внести изменения в Гражданский кодекс и черным по белому записать: «Лицо, обнаружившее клад, за исключением археологического клада, приобретает право собственности на него». Но ведь есть норма закона, по которой минимум 75% стоимости клада принадлежит государству! Оно теперь отказывается от своей доли в найденных сокровищах?

— Взгляните на это с другой стороны. Предлагается практически полностью запретить использование металлодетекторов и другого оборудования, позволяющего искать предметы под землей. Это значит, что практически любой человек, который появится в лесу или на поле с металлоискателем, автоматически станет преступником. Соответственно и клад, найденный им, будет незаконным и при изъятии достанется государству целиком.

— А вам не кажется, что у нас появится нелегальный рынок детекторов и прочих приборов, который будет обслуживать интересы именно «черных копателей»? Вряд ли те, кто занимается грабежом археологических памятников сегодня, перестанут это делать завтра.

— Как вы считаете, что побудило Вячеслава Кириленко и его товарищей разработать этот законопроект?

— Миф. Миф о том, что в частных коллекциях хранятся экспонаты стоимостью в миллионы, а то и в миллиарды долларов. Так получилось (добавлю: к моему глубокому сожалению), что довольно часто оценка предметов старины производилась совершенно мошенническим образом. Стоимость, проще говоря, безбожно завышалась. Недобросовестным владельцам, естественно, это было только на руку — что-нибудь «уникальное» можно было продать втридорога. И еще: вы не обижайтесь, но ваши коллеги-журналисты очень постарались, чтобы в миф о миллиардных сокровищах поверили. Предполагаю, что именно на эту удочку и клюнули инициаторы проекта закона. Что поделаешь, люди есть люди, и депутаты ВР — не исключение.

— Парламент практически парализован, и эта ситуация длится уже несколько месяцев. Выходит, коллекционерам на руку, чтобы кризис в Верховной Раде тянулся и тянулся?

— Думаю, что в политической стабильности заинтересованы все без исключения жители нашей страны. Но проект №2616 ей престижа не добавляет. Если он будет принят, то Украина станет единственной страной в мире, где существует подобный драконовский закон. А если говорить об охране культурного и исторического наследия, то действующие правовые нормы позволяют это делать прямо сейчас. Было бы желание!